500 razones por las que habrá una Autonomía Leonesa.
La Editorial Lobo Sapiens tiene el placer de invitarles a la presentación del libro 500 razones por las que habrá una Autonomía Leonesa, coordinado, redactado y documentado por Miguel Angel Gonzalez.
En su elaboración han participado, entre otros, el catedrático de Historia Moderna Laureano Rubio Pérez, el Doctor en Ciencias Económicas Julio Lago Rodríguez, el Doctor en Sociología David Díez Llamas, el investigador y divulgador sobre etnografía leonesa Javier Callado, el historiador Ricardo Chao, el Presidente de Promonumenta Agustín Suarez o el Vicepresidente y fundador de la Plataforma Pro Identidad Leonesa Máximo Soto Calvo.
La presentación tendrá lugar en León el 3 de enero de 2006 en el Salón de Actos del Ayuntamiento de León a las 20:00 (c/ AlfonsoV); y en ella participarón Jose A. Martinez Reones, editorial Lobo Sapiens, Julio Lago Rodríguez, Javier Callado Cobo, Agustin Su�rez y Miguel Angel Gonzalez, y en Ponferrada el día 13/1/2006 a las 20:00 en la obra social de Caja España


Buenas y santas,
imagino que saldrn en la prensa las crticas sobre el libro, pero si os podis hacer con un ejemplar y comentarnos algo, se agradecera.
Lo de los retroenlaces me lo voy a hacer mirar, porque lo hemos vuelto a intentar desde La Zorrera, pero sin exito. Creo que soy yo el problema.
Un saludo.
quixera saber a razn de que cando se fala de autonoma leonesa sempre se ignora a necesidade de autonoma berciana, si, a outro nivel, pero tamn queremos autonoma territorial, provincial ou comarcal. Non hai xeito nesa teima leonesista en ocultar os nosos desexos bercianos de mis autonoma. Para cando nos van ter en conta tamn aos bercianos provincialistas??
Cualquier otra definicin es una mentira.
Sergio B. Landrove., est realizando a travs de su bitcora un resumen de lo que fu la presentacin de
Resolvamos primero lo de la Autonoma para la Regin Leonesa y entonces veremos cmo se atienden las justas reivindicaciones bercianas; lo contrario es hacer el caldo gordo a los que intentan precisamente fomentar la divisin. Ya se sabe, aquello de “divide y vencers”, viejo lema que, por lo que se ve, sigue dando sus frutos.
RESPETO PARA LEN(CON EL BIERZO Y EL RESTO DE LAS TIERRAS LEONESAS) Y SU IDENTIDAD HISTRICA
Todo el mundo sabe que el Bierzo no pertenece a Len. Su lengua es diferente (gallego), su paisaje, su historia, su idiosincrasia, todo es diferente. Es ms, el Bierzo si tiene especificidad para ser una autonomia y no Len, que ni idioma propio tiene, porque el leons no lo habla nadie y la uniformidad solo se da en zonas de la provincia de Len. En Salamanca por ejemplo hay diferencias con Len.
El Bierzo lo que tiene que hacer es convertirse en una provincia separada de Len, con la cual no le une nada, y luego decidir si permanece como Comunidad uniprovincial, se une a Galicia o se forma la comunidad Castellano-Berciana.
Imposiciones artificiales como “Len” no los queremos, las cosas a la fuerza no nos gustan.
coincido con lo empresado por Carlos. El Bierzo tiene tantas diferencias con Len que bien podran ir por libre, con autonoma propias y diferentes. El Bierzo con el Consejo Comarcal aspira a conseguir ms autonoma mediante la prestacin de servicios pblicos comarcales que los bercianos demandamos. Desde Len bien saben que los bercianos conseguiremos finalmente lo que nos proponemos con el Consejo Comarcal. Deberan aceptar que el Bierzo va por otro camino autonomista.
Vaya cosas que hay que leer. Ahora resulta que El Bierzo nunca tuvo nada que ver con Len, que su lengua es el gallego, y que tiene una “uniformidad” que no tiene el resto de la regin leonesa. Adems el leons no lo habla nadie.
Vamos, que resulta que el gallego lo hablamos el 90% de los bercianos, que en Toreno ahora hablamos tb gallego y no leons, que en Bembibre tienen una uniformidad de paisaje con Puente de Domingo Flrez.
Y hasta resultar que la bandera de El Bierzo tendr 500 aos, y que los bercianos luchamos contra los leoneses en la batalla de Astorga o algo as.
Anda majos, que vaya lavado de cerebro tenis. Si hay algn territorio no uniforme es El Bierzo, sea lingsticamente o geogrficamente, cosa de la que me alegro, por la riqueza que eso supone.
P.D. En parte de la provincia de Zamora se habla gallego, cosa que no ocurre en Ponferrada = provincia Bierzo Oeste - Zamora Oeste?
yo slo digo que si el bierzo no es Leones, Ancares no es berciano, por razones similares a las que expresan carlos y mirindela en sus argumentos.
Haber, quien fue el listo que dijo que en el bierzo se habla gallego?.
eso depende de lso pueblo, en bembibre no se habla gallego y es bierzo.
El bierzo es la 4 provincia de la comunidad autonma leonesa.
En cuanto aque no tenemos nada que ver con leon…bueno caundo sale la parona del bierzo, le acompaa un pendon y que yo sepa eso gallego no es, es leones.
Antes de hablar informaros un poco, no valla a ser que quedeis mal.
Uno nacido en ponferrada.
Puestos a revolver la Historia, yo digo que Len forma parte de una comunidad que llamaremos Comunidad Asturicense y cuyos lmites coinciden con los de la actual provincia eclesistica de Oviedo.
Y la capital sera Astorga, no hace falta recordarlo.
He dicho.
Como berciano me siento bastante indignado por leer dia tras dia que el Bierzo es gallego. Quin se cree esas mentiras? Ya no slo en el Bierzo Alto donde NADIE (escrito con letras maysculas, NADIE) habla gallego, sino tambin en la inmensa parte del Bierzo Bajo (incluyendo Cacabelos, Ponferrada, Camponaraya, y todos los municipios ms grandes) el 99% de la poblacin es castellano-parlante.
Entonces, yo me pregunto de dnde viene esa mana tan difundida de que en el Bierzo se habla gallego?
- De que en cuatro municipios contados limtrofes con la comunidad gallega y con una poblacin escasa por ser tierras de difcil orografa y bastante aisladas, se habla algo parecido al gallego?
- De qu vemos la TVG?
- De qu al estar prximos a la comunidad gallega tenemos expresiones, acentos e incluso alguna palabra en comn con nuestros vecinos? Por cierto por este ltimo criterio podramos ser asturianos tambin, con los que compartimos no pocas similitudes lingsticas.
- De qu un grupo ms o menos numeroso de gallegos se han asentado a lo largo del tiempo en nuestra comarca y esos hablan gallego (como es lgico)? Por este punto, tambin podramos ser pakistanes, portugueses o caboverdianos, por citar algunas de las etnias con ms raigambre en nuestra comarca. Y no creo que nadie se atreva a defender ese razonamiento.
Por todo ello, creo que deberamos dejar de ser incongruentes con nuestra historia, nuestra cultura, y nuestras tradiciones defendiendo lo irreal. El Bierzo es, ha sido, y debe seguir siendo leons, por todo lo que nos une a esa tierra. Qu debemos tener un estatus diferente? Pues claro, una provincia berciana estara bien. Pero dentro de Len, eso sin duda.
Sabes que el Pas Leons, representado en una cuarta parte del escudo constitucional, no goza de autonoma, derecho reconocido por la constitucin a las nacionalidades y regiones de Espaa?
Te parece lgico que, despus de que el Reino de Len haya estado en el origen de la Espaa actual, siendo, en gran parte, responsable de su existencia, se le pague con la ingratitud de la ocultacin y la manipulacin a la que viene siendo sometido?
Piensas que puede ser normal que, mientras algunos han tenido (y van a tener) sucesivas consultas para determinar su opinin como pueblo ante la vertebracin del Estado, el Pueblo Leons no haya sido preguntado nunca (ni parece que vaya a serlo) sobre su aceptacin de una autonoma impuesta por inexplicados e inexplicables “intereses de Estado”?
Es aceptable que el Pas Leons tenga que guardar silencio y deba ser sacrificado ante la dualidad de los centralismos estatales y los nacionalismos perifricos?
Debemos, los leoneses, seguir permitiendo la sangra econmica, poltica y cultural que supone nuestra adscripcin, contra natura y de forma caciquil, a una comunidad autnoma en la que no deseamos estar?
Es admisible, en un pas que se pretende democrtico, que se nos niegue a los leoneses la historia, la cultura y hasta el propio nombre para llamarnos castellanos, algo que nunca fuimos y ante nuestra protesta se nos descalifique tratndonos de “radicales”?
Si has respondido negativamente, al menos en dos ocasiones, ahora tienes la ocasin de manifestarlo de forma pblica.
*HAZTE OIR, RECUPERA LA ILUSIN, EXIGE LO QUE TE PERTENECE:*
*RESPETO PARA LEN Y SU IDENTIDAD!*
*AUTONOMIA LEONESA YA!!!*
*Colectivo de Ciudadanos del Reino de Len*
*EL PUEBLO LEONS EXIGE RESPETO PARA SU CULTURA, LENGUA E IDENTIDAD!*
*ACUDE A LA MANIFESTACIN EN DEFENSA DE NUESTRAS RAICES Y NUESTRA EXISTENCIA COMO PUEBLO*
*** SBADO, 3 DE JUNIO DE 2006, A LAS 7,30 DE LA TARDE DESDE LA PLAZA DE GUZMN DE LA CIUDAD DE LEN ***
No os preocupis, que seguro que el solemne tonto pucelano-leons os deja un trocito de la Federacin de Repblicas Ibricas.
As podris ejercitar vuestras ancestrales costumbres y nobles lenguas sin que os molesten los de la tribu vecina.
Con cario desde Euskal Herria, la tribu del norte.
You ya esto hasto de este rivalidad entre ciudades, Leon - Ponferrada. Leones no es una persona solo de la capital. You soy de la Laciana y me siento leones como nadie. Por que este enfrentamiento entre comarcas???? Porque no una comunidad Leonesa donde todos convivimos juntos?Algos decis cosas como El Bierzo o es Leon….a que os refereis a Provincia, comunidad o Ciudad. Ahora nos englobais a todos en tes anti-leonismo vuestro cuando you aqui vivo a tres pasos del Bierzo….ridiculo!!!
Pais Lliones YA!!!!
Los bercianos tenemos suficiente entidad historica, demogrfica, economica y geografica para poder decidir por nosotros mismos que queremos ser.
Yo me inclino por la Autonoma Uniprovincial.
Y no odiamos a los loneses sino a los que no nos dejan decidir nuestro futuro (y entre esos hay mucho berciano).
Berciano debe ser el que quiera serlo y no por nacer aqui.
Y las chorradas de que si Len desciende de la pata del Cid me tienen sin cuidado.
La verdad es que el LLeunes practicamente NO existe en El Bierzo, el Gallego se usa en la parte occidental, y los bercianos (segun la encuesta del C.C. del Bierzo se sienten ante todo bercianos).
Esto son datos contrastados, lo demas son opiniones muy respetables que se pueden ajustar o no a la realidad y mi opinin es:
BIERZO AUTONOMIA UNIPROVINCIAL
estoy contigo en que el bierzo debe aspirar a lo mximo a nivel de la autonoma poltica, no podemos seguir dependiendo de Len y Valladolid para todo. Animo a los bercianos a seguir con este sentimiento autonomista y provincialista porque entre todos lo podemos conseguir algn da. Por cierto, somos muchos los bercianos que hablamos gallego y queremos seguir hacindolo porque forma parte do noso patrimonio cultural. Falamos galego porque o falaron os nosos pais e mais. Non rexeitedes o galego porque seremos miscastelns e menos bercianos. Viva o idioma galego-berciano.
Mi contestacion a “Non rexeitedes o galego porque seremos miscastelns e menos bercianos.”
Entonces el hecho de que hablo castellano me hace de castilla????? Algunos tienen la cabeza para adornar y no usarla…..!!!Dejaros de tonteria..dejar de imponer el gallego en El Bierzo, El Bierzo no es parte de Galicia por Dios!!
Soy de la idea de pedir la autonomia para Leon y despues crear las 4 provincias, pero el gallego no es lengua oficial ni mucho menos del Bierzo, simplemente de conveniencia y de caracter limitrofe, porque sino podriamos reclamar partes de Portugal en las que se habla castellano verdad?
Lo que esta claro es que hay que dejar a mono-pucela a un lado que bastante nos has chupado ya.
Saludos y viva Leon.
Un leones exiliado en la verde Irlanda
SOY DE PONFERRADA Y ME SIENTO LEONESA, AS QUE NO ME VENGAN CUATRO PELAGATOS A CONFUNDIR…
No creo, que tengamos que ir,tan lejos,estoy con la malloria de las
opiniones de que el bierzo,pese a quien pese no es de galicia,si falamos al de galego.es mas proximidad.aun idioma que falamos.algunas aldeas del parte nor
te
en la provincia de caceres rayando con portugal habla portuges y no son de portugal aupa biezo
Es que si nos ponemos as Laciana y Astorga tambin deberan independizarse de Len… es que todos necesitamos un trato especial,…eso est claro. Pero entonces no habra provincias, slo ciudades. Y la gente de len capital, los de la cabrera, los de el bierzo, los maragatos, los de babia, los de luna, los de omaa, los de riao,alija del infantado, los de sahagn…tenemos muchas en comn, y la ms importante es que TODOS PERTENECEMOS A LA REGON LEONESA, y no tenemos porqu ser iguales, sino no tendra gracia.
Lo que yo pido es que si al Bierzo se le da trato especial como comarca, a otras comarcas NO se les debe negar.
Un saludo.
Me gustara recordar a muchos bercianos, que si no fuera por el reino de Len as como Astures y tambin sin olvidar al Reino de Navarra. Vosotros que tanto se os llena la boca con vuestra cultura,ahora estabais rezando a la
Meca y hablando en arabe. De paletos e ignorantes ya esta lleno Pucela,como para que ahora vengais ha tocar las narices. Por cierto, el gallego que tanto os dignais de que hablais lo heredasteis de las antigua lengua leonesa y astur.
P.D: Decis que teneis cultura propia pero os pegais a Galicia, que por cierto no quieren saber nada de vosotros. Los leoneses si que tenemos identidad propia y por culpa de estos desacuerdos seguiremos pegados a Castilla.
Soy de Ponferrada y me siento solo Berciano.
As que no me vengan 4 pelagatos a confundir.
(En contestacin a Ana)
Bueno ahora no queremos ser leones, despues vendra que ni castellano y leoneses y que sera la ultima ni espanoles…..que ganas de dar gerra tienen algunos. Soluciones la situacion de pobleza y despoblamiento del norte-oeste de la peninsula y depues todo eso a lo mejor hasta nos podemos permitir hablar de “libre” y pijadas de esas.
Otro leones-berciano(o como me querais llamar) exiliado tambien en verder (pero que muy verde) Irlanda.
La gran mayora de losbercianos nos sentimos como tales y casi nada leoneses. Por historia hemos sido provincia desde fines del siglo XV y conseguimos tambin la provincia de Vilafranca do bierzo con el decreto de 27 de enero de 1822. Esto si que escuece a los leoneses, que hayamos sido provincia independiente de Len, la historia no miente. Saudos dende o Bierzo.
ehhhhh???
En el siglo XV? CUNDO PERTENECAMOS A ASTORGA TE REFIERES???? .
Soy de Toreno y leons. Y a mucha honra!
Me voy a independizar de todos vosotros.He creado on idioma propio en el qe no existe la qinta vocal y se sostitoye por la o.el territorio sera mi casa y all har lo qe me de la gana.os parecer on cabrn po separarme de vosotros pero al menos yo no intento crear paises a la foerza incloyendo a gente qe piensa diferente y qe poede no qerer cambiar las cosas.
Yo tampoco estoy contento con la administracin actoal pero creo qe ningono de nosotros tiene capacidad para cambiar las cosas l solo sin contar con los dems.
On consejo:
dejar de crear polmicas innecesarias ,adems de odios,y empazar a trabajar por ona sociedad mas josta ya sea berciana,leonesa,castellana,espaola,europea,
Que mania teinen algunos en creer (influenciados por ciertos topicos) que ser regionalista es odiar a otras regiones.
Yo, me considero regionalista berciano, creo que El Bierzo esta mal administrado y me gustara que fuera provincia, pero si le dan los recursos que nos merecemos por nuestra granaportacin a la economia nacional (hasta ahora solo hemos recibido los males, a saber: cielos abiertos, lluvia acida, contaminacin de los ros…)me da igual a donde pertenezcamos.
Eso es ser regionalista, segn la real Academia de la Lengua:
“regionalismo. m. Tendencia o doctrina poltica segn la cual en el gobierno de un Estado debe atenderse especialmente al modo de ser y a las aspiraciones de cada regin. || 2. Amor o apego a determinada regin de un Estado y a las cosas pertenecientes a ella. || 3. Vocablo o giro privativo de una regin determinada.”
Donde viene aqui que ser regionalista es odiar? Yo, bercianista, cozco perfectamente Len y me gustan sustierras desde Babia hasta Valderas, desde Sajambre hasta la Cepeda, desde Las Omaas hasta La Somoza y eso no quita que crea que El Bierzo NO ES Len. Tengo muchos amigos leoneses, y pienso que la mala gente esta por todas partes.
pienso que ser berciano no es cuestin de nacimiento si no de querer esta tierra, se puede ser berciano habiendo nacido y vivido en(p. ej.) Kenia.
Y esto no es algo nuevo que nos hayamos inventado 4 pelagatos (el recurso al insulto define la categora moral del que lo hace), preguntenselo a Don Pascual Fernndez Baeza (Diputado berciano del siglo XIX que ya denunciaba, en aquellos tiempos, la falta de recurasos en contraposicin a su aportacin que recibe El Bierzo, o a Nemesio Fernndez o a Capdevila, o a, en su versin cultural,Gil y Carrasco.
No son “polmicas innecesarias”, es nuestro DERECHO a expresarnos libremente y a luchar por lo que creemos justo.
Es triste, por poner un ejemplo, que desde la Diputacin de len se destine POR SISTEMA para El Bierzo SOLO el 10% de su presupuesto (hay esn los presupuestos de las ltimas dos decadas), aportando El Bierzo cas el 50% de su presupuesto y este es solo un ejemplo.
Para no extenderme ms:
Que no intenten simplificar el bercianismo, es mucho ms complejo de lo que desearan algunos dogmaticos (de derechas y de izquierdas).
Debemos luchar por la defensa de El Bierzo desde las barricadas de la cultura y la razn, defendiendo esta mezcla de culturas singulares que es El Bierzo (Gallega, Leonesa, Asturiana, Castellana) todas tiene cabida y todas han formado El Bierzo.
Somos bercianos y queremos un Bierzo Libre (libre en su amplio sentido).
Recordar , no hay mayor ciego que el que no quiere ver.
P.D. Revisad el artculo 144 de la Constitucin, El Bierzo, si queremos, puede ser LIBRE.
si conseguimos ms autonoma poltica para el Bierzo en el Estatuto de Castilla-Len nuestra tierra ir mejor. Tambin debemos reclamar ms apoyo para nuestra lengua gallega de O Bierzo. No perdamos la esperanza de conseguir ms para nuestro Bierzo en esta reforma estatutaria.
http://www.blogoteca.com/obierzoxa