De Historiografía Leonesista y otras -Yerbas-
Si mañana se hiciera oficial un dominio .LEO nosotros reservaríamos uno,… JA.LEO, y es que dá mucho juego, estoesun.ja.leo, vaya.ja.leo, y el socorrido jaja.ja.leo-.
Xavier Lago Mestre responde a un tal Laureano Rubio …y dice que:
”Tras leer el artículo “Manipulación histórica y provincia de El Bierzo”, en el que se critica mi trabajo [...]”
“Que uno sea berciano y hablante del idioma gallego, como es mi caso, no debería provocar una crítica tan plena de prejuicios, “que el autor y los bercianos quieren autonomía, independencia, ser gallegos, asturianos, tener su propia provincia o diputación (…)”. La subjetividad de Laureano Rubio se pone de manifiesto cuando censura las “instituciones locales inútiles”, caso del Consejo Comarcal de El Bierzo, “como forma de divide y vencerás”. En cambio, bien que defiende otras instituciones leonesas, como pueden ser las juntas vecinales o la región leonesa. Sus argumentos económicos y clientelares, utilizados en el desprestigio de nuestro Consejo Comarcal, también servirían para negar la existencia de la Comunidad Autónoma de León, por parte de los contrarios a su creación [...]
“Las continuas discrepancias interpretativas entre León y El Bierzo, sean a nivel político, geofuncional, histórico o lingüístico, caso de la existencia del idioma gallego, constatan el desconocimiento mutuo y confirman la necesidad que hay de renovar las investigaciones histórica, filológica o sociológica para comprender mejor el pasado y el presente de la región berciana por parte de todos. A esto se une un problema de fondo. Hay cierta historiografía leonesa que mantiene la estrategia de devaluar el reconocimiento institucional de El Bierzo, por considerarlo peligroso para su discurso ideológico, elaborado éste con la intención de fundamentar la creación de la Comunidad Autónoma leonesa. Pero mal ejemplo es la táctica que pretende reivindicar “los derechos históricos de una región y de un Reino” leoneses a base de negar cualquier mínima autonomía berciana, a pesar de la demanda social y de la pervivencia secular de la provincia de El Bierzo.”
El Artículo Completo en : http://obierzoceibe.blogspot.com/


Me parece bien lo que opina Xabier. Desde luego que en León no quieren entender el interés berciano por alcanzar más autonomía. Xa está ben de tanto asoballamento!!
No había tenido el “placer” de leer el artículo de Diario de León, y tras revisarlo varias veces , veo normal la réplica de Xavier Lago al asunto, en el Blog de Sergio B. Landrove (Constelación 18) el autor después de asistir a una conferencia del señor Rubio le queda una interesante conclusión: “… Puede que lleve años hablando de la uniformidad de las tierras leonesas lo que quizá en alguna de sus comarcas no sea necesario explicar por evidente y sentido pero, sigo diciendo, es necesario aclarar mucho aquí en El Bierzo e imagino que aun más en Zamora y Salamanca.” y creo que esa es la raiz de sus problemas. ESTA VIOLENCIA GRATUITA en sus palabras contra Lago Mestre la verdad es que no tiene mucho sentido, salvo el dicho (castellano) “El que se pica … “
Gracías por recordar aquel artículo de Sergio, dejo aqui la dirección por si fuera de interés:http://constelacion18.blogspot.com/2006/01/quinientas-razones-iv.html gracías de nuevo Santí.
Gracias a los dos por leerme con atención y recordar lo que escribí. Creo que el señor Rubio es demasiado vehemente lo que hace que nos pongamos a la defensiva ante sus argumentos, generalmente defendibles.
Yo, personalmente, si es que sirve para algo mi opinión también creo que el Consejo Comarcal es una institución absurda que tiene como única finalidad que determinados políticos que no tienen cumplen los LAMENTABLES MÍNIMOS para estar en instituciones autonómicas o estatales puedan vivir ¿sirve de algo esa institución? Creo que la Junta simplemente lacreó por la necesidad de dar algún reconocimiento a la peculiaridad berciana y a los sentimientos bercianistas.
A defensa do galego, língua propia do Bierzo coma o asturleonés e o castelán, é unha reivindicación innegable pero non creo que podamos confundir lingua e política. Todo o Bierzo non pode ser Galicia nin se sinte tal. Non penso que ningún dos que me len neguen que Bembibre é do Bierzo, e ninguén pode pensar que a aréa lunguística do galego chega atá o Bierzo oriental, ¿non si?
Troco de novo de idioma: lo que quiero decir es que El Bierzo, con límites más o menos precisos (y discutibles) es una “unidad” que no puede ser identificada totalmente con Galicia pero sí quizá con una realidad mayor (que en su día también englobó a la actual Galicia aunque no a su idioma) que es… ¡León! Tras aquella conferencia que recuerda Santi, eí el libro 500 razones y me interesé no por el leonesismo de la política de los políticos (perdón por el circunloquio) sino por lo que fue y es León como cultura… Una realidad histórica con mucho más en común con Galicia y Asturias de lo que yo sospechaba antes de empezar a leer y dela que El Bierzo es (cojamos un mapa) el corazón, el centro mismo.
No hay que dejar en las asquerosas manos de los políticos profesionales estas cosas, conservemos nuestras lenguas, las palabras de unas que se mezclan en otras y acabemos con el Consejo comarcal y otras instituciones que no quieren más que petrificar, “administrativizar”, es decir, matar lo que somos una mezcla sin nada mejor ni peor que nadie pero con una geografía inigualable y unas aportaciones a la “cultura” (la de todos los hombres) dignas de desarrollo.
Los bercianos podemos encontrar parecido con los bosquimanos pero no con nuestro vecinos maragatos y lacianiegos.
Un abrazo.
P.S. Perdón por el rollo, me emocioné pero escrito está. Más sobre lo que es de verdad León (sin politiqueos ni ombliguismos chovinistas) en http://reinolvidado.blogspot.com
Otor abrazo.
Estuve buscando este artículo de César Gavela que explica bastante mejor que yo parte de lo que quería decir:
LOS TRES BIERZOS, de César Gavela (Diario de León, siento no haber apuntado la fecha: finales de octubre o principios de noviembre pasados)
“TAL VEZ EXISTEN tres Bierzos. El leonés, el galaico y el lleunés. El Bierzo leonés es obvio y potente, no ofrece dudas. Abarca la inmensa mayoría de la comarca y en él viven las tres cuartas partes de sus habitantes. Y aunque todo el Bierzo es leonés, claro, me refiero aquí a ese Bierzo que no es galaico ni tampoco marcadamente lleunés. Hablo del Bierzo de Ponferrada, de la comarca industrial y de servicios, la que se intensifica entre Torre y Cacabelos. Y es un Bierzo que no se diferencia tanto de Castilla y no me asusto al escribirlo porque yo no identifico Castilla con la llanísima Tierra de Campos (también leonesa en parte), sino con muchas comarcas serranas, tan bellas por cierto, como la montaña palentina, el valle del Tiétar, la verde Soria, las estribaciones burgalesas, los pinares segovianos… Ahora, claro, con esto ni siquiera pretendo sugerir que León sea asimilable a Castilla, y menos el esquinado Bierzo. En absoluto. Pero, ya de paso, considero que Castilla no debería ser vista desde León como un territorio ajeno y hostil. Tampoco, claro, León debe ser tenido desde Castilla como algo remoto y subsidiario. Y ahora añado una quimérica sugerencia: al ser el viejo reino de León más pequeño, antiguo y pobre que Castilla, debería estar la capital autonómica en una ciudad leonesa. Sería un modo equilibrado de buscar la armonía. Y tal vez Zamora sería el lugar más idóneo, si aquí hubiéramos seguido el ejemplo equidistante de Extremadura: ni Cáceres ni Badajoz, sino la bella Mérida. La bellísima Zamora. Seguro que si la capital de Castilla y León estuviera en Zamora, y no digamos en León, el leonesismo capitalino -único operativo- perdería muchos votos. Porque es, a mi juicio, la expresión de un victimismo.
Pero vuelvo a los tres Bierzos. Al Bierzo gallego, al que habla el idioma de Breogán. Un Breogán que jamás habló en gallego, entre otras cosas porque no existió, aunque los nacionalistas quieren cor-poreizarlo en el preámbulo del estatuto. Idioma de Breogán, bello idioma que, por cierto, puebla una librería entera de mi biblioteca, amantísimo que es uno de Rosalía, de Curros, de Cunqueiro, de Fole, de Dieste, de Casares, de Celso Emilio… Pero una cosa es amar a Galicia y a su literatura y otra laborar por el advenimiento de la quinta provincia de Breogán. Olvidando que el Bierzo lleva más de mil años administrado desde León. Y que los bercianos nos sentimos leoneses por abrumadora mayoría.
Y queda otro Bierzo, el más humilde, el más olvidado, el Bierzo lleunés. Es la suya una mirada más arcaica, de cuño astur. Y la cultura lleunesa es para los bercianos (y para el resto de los leoneses) algo así como Islandia para los anglosajones. Islandia, donde aún se habla el primitivo idioma de británicos, holandeses, alemanes y escandinavos. El Bierzo lleunés es el León antiguo. El más borrado. Y tan ejemplarmente recordado por muchos jóvenes y no tan jóvenes, que desde infinidad de revistas y páginas web defienden el legado secular y el presente de esas realidades etnográficas, de esas músicas de la palabra.
Creo que los bercianos deberíamos profundizar en la riqueza cultural de esos tres Bierzos que nos atañen, aunque sin caer en ridículos irredentismos. Conocer nuestra historia, sencillamente. Porque, como canta el valenciano Raimon, «quien pierde las raíces, pierde la identidad». Y también la pierde, sin duda, quien impone identidades colectivas, quien quiere volver a la tribu. Pero ahondar en lo propio, individualmente sentido y vivido, no es un acto tribal. Solo quien trata de saber quien es y de donde viene puede ser ciudadano del mundo.”
no estoy de acuerdo del todo pero me parece una interesante reflexión.
Después de dos cañonazos como estos comentarios me retiro al silencio.
Un saludo.
Que va, que va…. de coñazos nada. Son muy interesantes tus apreciaciones, sobre todo el que determinados políticos no cumplen mínimos para estar en las Cortes de Castilla y León. jajaja,… interesante perspectiva.
Feliz año
Pretendía ser más sangrante:
Viendo la panda de inútiles (es una generalización y alguno trabajará, los que no se dedican a salir en la tele creo) que andan en el Congreso y en el Senado está claro que los políticos autonómicos y locales ( de provincias, comarcas y municipios) cuyo sueño será llegar a aquellos puestos son aún “peores” porque no han podido alcanzarlos y en su carrera se les han adelantado los que si están porque stán más preparados.
El Bierzo tal cual es: rico y plural sólo pervivirá si no hacemos que dependa de esos profesionales de la nada.
O galego -a súa riqueza- pode morrer facéndolo oficial se a xente non o fala nin o escribe. Que os políticos fagan o que lles pete nós falaremos as nosas linguas e as defenderemos na vida real.
Hay que arrebatarles las más parcelas de poder posible para que se vean tan inútiles como son.
Definitivamente el fin de año me hace locuaz y anarquista.
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En cuanto al articulo de Cesar Gavela en el que dice que los bercianos nos sentimo mayoritariamente leoneses discrepamos plenamente.
El Sr. Cesar Gavela puede y debe si así lo cree sentirse leonés, pero no creemos que pueda hablar ni él ni nadie sobre lo que los bercianos quieren ser.
Si hubiera dicho que lo supone aceptaríamos sui opinión, pero afirmar categóricamente sin tener mis información que su propia opinión y tal vez la de sus amigos y conocidos no parece muy arriesgado y una opinión, ciertamente irresponsable.
Entiéndase este comentario sin ninguna clase de ánimo injurioso sino simplemente con ánimo de defender la realidad y obtener lwa verdad.
Señor Foro, totalmente de acuerdo con esa impresión del “sentimiento general de los bercianos” pero yo también sólo puedo hablar por la gente que conozco y después le doy vueltas a el porqué se siente de una y no de otra manera…
¿Para qué quiere una Provincia del Bierzo?
Es una pregunta que intentaré resolver en su sitio virtual pero ahora ando con poco tiempo.
Un saludo.
Sr. D.Sergio B. Landrove.
Estaremos encantados de responder a sus preguntas sobre nuestra postura reivindicativa e ideologica.
Como imaginamos que las preguntas seran complejas y, por tanto, las respuestas extensas le agradeceriamos que se pusiera en contacto con nosotros a trvés de nuestro correo electronico:
foroculturalprovinciaelbierzo@yahoo.es
Puede conocer nuestras actuaciones y un resumen de nuestras posturas ideologicas en nuestro Blog:
http://www.foroculturalprovinciaelbierzo.blogspot.com
Un saludo.